<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Manipulacja pod płaszczykiem</title>
	<atom:link href="http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/</link>
	<description>OPINIE CAŁKOWICIE PRYWATNE</description>
	<lastBuildDate>Mon, 19 Jul 2010 11:08:45 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Nowinki o świecie komputerowym &#187; Blog Archive &#187; Odbyła się debata z premierem: Cenzura sieci odroczona</title>
		<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/comment-page-1/#comment-56</link>
		<dc:creator>Nowinki o świecie komputerowym &#187; Blog Archive &#187; Odbyła się debata z premierem: Cenzura sieci odroczona</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Mar 2010 02:29:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jakubspiewak.pl/?p=603#comment-56</guid>
		<description>[...] z BlackOut Polska, czy Jakub Śpiewak z Fundacją Kidprotect.pl, który niedawno w tekście Manipulacja pod płaszczykiem zaprotestował przeciw cenzurze oskarżając rząd o instrumentalne podejście do sprawy [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] z BlackOut Polska, czy Jakub Śpiewak z Fundacją Kidprotect.pl, który niedawno w tekście Manipulacja pod płaszczykiem zaprotestował przeciw cenzurze oskarżając rząd o instrumentalne podejście do sprawy [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nowinki o świecie komputerowym &#187; Blog Archive &#187; Debata z premierem w sprawie cenzury LIVE</title>
		<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/comment-page-1/#comment-55</link>
		<dc:creator>Nowinki o świecie komputerowym &#187; Blog Archive &#187; Debata z premierem w sprawie cenzury LIVE</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Mar 2010 17:48:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jakubspiewak.pl/?p=603#comment-55</guid>
		<description>[...] z BlackOut Polska, czy Jakub Śpiewak z Fundacją Kidprotect.pl, który niedawno w tekście Manipulacja pod płaszczykiem zaprotestował przeciw cenzurze oskarżając rząd o instrumentalne podejście do sprawy [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] z BlackOut Polska, czy Jakub Śpiewak z Fundacją Kidprotect.pl, który niedawno w tekście Manipulacja pod płaszczykiem zaprotestował przeciw cenzurze oskarżając rząd o instrumentalne podejście do sprawy [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cdesign proponentist</title>
		<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/comment-page-1/#comment-46</link>
		<dc:creator>cdesign proponentist</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 11:44:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jakubspiewak.pl/?p=603#comment-46</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Na marginesie – obciążenia ISPów to moje obciążenia, bo chyba nie sądzisz, że wezmą te koszty na siebie? Ja obstawiam, że takie obciążenia zobaczyłbym na swojej fakturze.&lt;/blockquote&gt;

Większość regulacji powoduje jakieś obciążenia, które ktoś widzi na swojej fakturze. Nie oszukujmy się, regulacji, które obciążenia zmniejszają jest znacznie mniej.

&lt;blockquote&gt;Troszkę, delikatnie mówiąc, to nieprzyzwoite, bo sugerujesz w ten sposób, że przeciwnicy RSiUN chcą dostępu do pornografii dziecięcej, hazardu i oszustw. &lt;/blockquote&gt;

Nonsens. Stwierdzam, że argument o zagrożeniu wolności słowa jest bzdurny bo to, co ma blokować rejestr i tak gwarancjami wolności słowa objęte nie jest.

Nawiasem mówiąc, dodałbym jeszcze piractwo.

&lt;blockquote&gt;obiecałem Koledze Premierowi, że przedstawimy cały pakiet zmian w prawie, które mają służyć skutecznej walce z pornografią dziecięcą, szczególnie w sieci&lt;/blockquote&gt;

Świetnie, im więcej zmian w prawie służących skutecznej walce z różnymi patologiami Internetu, tym lepiej.

&lt;blockquote&gt;Obiecałem też, że stanę murem za premierem, gdy będzie chciał wprowadzać skuteczne mechanizmy&lt;/blockquote&gt;

Twierdzenie, że Rejestr jest nieskuteczny mija się z prawdą. Przynajmniej inną niż ta trywialna, że stuprocentowej skuteczności osiągnąć się nie da.

&lt;blockquote&gt;Mnie w każdym razie nie odpytywał. Spokojnie mogłeś więc się zgłosić.&lt;/blockquote&gt;

Ej, ale naprawdę mi na tym aż tak nie zależy. Pokomentować przy herbatce tak, pchać się na mrozie do centrum nie.

&lt;blockquote&gt;Co do porozumień międzynarodowych – cóż, myślę, że trochę się rozfantazjowałeś. Naprawdę uważasz, że np. Trynidad i Tobago albo Kongo wezmą w tym udział?&lt;/blockquote&gt;

Mówią Ci coś literki ACTA? A powinny, bo to początki tego procesu. Za kilka lat Chiny stwierdzą, że chcą zamiast być jedną wielką montażownią dla całego świata, także zarabiać na własnych projektach, na własnej produkcji i zaczną dołączać do takich porozumień. A wtedy kto będzie pytał o zdanie Trynidadu czy Konga? Podpiszą i będą się stosować albo zostaną same odcięte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Na marginesie – obciążenia ISPów to moje obciążenia, bo chyba nie sądzisz, że wezmą te koszty na siebie? Ja obstawiam, że takie obciążenia zobaczyłbym na swojej fakturze.</p></blockquote>
<p>Większość regulacji powoduje jakieś obciążenia, które ktoś widzi na swojej fakturze. Nie oszukujmy się, regulacji, które obciążenia zmniejszają jest znacznie mniej.</p>
<blockquote><p>Troszkę, delikatnie mówiąc, to nieprzyzwoite, bo sugerujesz w ten sposób, że przeciwnicy RSiUN chcą dostępu do pornografii dziecięcej, hazardu i oszustw. </p></blockquote>
<p>Nonsens. Stwierdzam, że argument o zagrożeniu wolności słowa jest bzdurny bo to, co ma blokować rejestr i tak gwarancjami wolności słowa objęte nie jest.</p>
<p>Nawiasem mówiąc, dodałbym jeszcze piractwo.</p>
<blockquote><p>obiecałem Koledze Premierowi, że przedstawimy cały pakiet zmian w prawie, które mają służyć skutecznej walce z pornografią dziecięcą, szczególnie w sieci</p></blockquote>
<p>Świetnie, im więcej zmian w prawie służących skutecznej walce z różnymi patologiami Internetu, tym lepiej.</p>
<blockquote><p>Obiecałem też, że stanę murem za premierem, gdy będzie chciał wprowadzać skuteczne mechanizmy</p></blockquote>
<p>Twierdzenie, że Rejestr jest nieskuteczny mija się z prawdą. Przynajmniej inną niż ta trywialna, że stuprocentowej skuteczności osiągnąć się nie da.</p>
<blockquote><p>Mnie w każdym razie nie odpytywał. Spokojnie mogłeś więc się zgłosić.</p></blockquote>
<p>Ej, ale naprawdę mi na tym aż tak nie zależy. Pokomentować przy herbatce tak, pchać się na mrozie do centrum nie.</p>
<blockquote><p>Co do porozumień międzynarodowych – cóż, myślę, że trochę się rozfantazjowałeś. Naprawdę uważasz, że np. Trynidad i Tobago albo Kongo wezmą w tym udział?</p></blockquote>
<p>Mówią Ci coś literki ACTA? A powinny, bo to początki tego procesu. Za kilka lat Chiny stwierdzą, że chcą zamiast być jedną wielką montażownią dla całego świata, także zarabiać na własnych projektach, na własnej produkcji i zaczną dołączać do takich porozumień. A wtedy kto będzie pytał o zdanie Trynidadu czy Konga? Podpiszą i będą się stosować albo zostaną same odcięte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jakub Śpiewak</title>
		<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/comment-page-1/#comment-45</link>
		<dc:creator>Jakub Śpiewak</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 06:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jakubspiewak.pl/?p=603#comment-45</guid>
		<description>Cieszę się, że mój wpis wywołał w Tobie taki sprzeciw, że poczułeś potrzebę dyskusji ze mną. To miłe, nawet jeśli się z Tobą nie zgadzam.

Na marginesie - obciążenia ISPów to moje obciążenia, bo chyba nie sądzisz, że wezmą te koszty na siebie? Ja obstawiam, że takie obciążenia zobaczyłbym na swojej fakturze.

Cały czas, podobnie jak Kolega Premier, używasz jak mantry określenia:
&lt;blockquote&gt;Wolność słowa natomiast nie obejmuje nielegalnego hazardu, oszustw ani pornografii dziecięcej.&lt;/blockquote&gt;
Troszkę, delikatnie mówiąc, to nieprzyzwoite, bo sugerujesz w ten sposób, że przeciwnicy RSiUN chcą dostępu do pornografii dziecięcej, hazardu i oszustw. Jeśli oglądałeś debatę, a zakładam, że tak, skoro się na jej temat wypowiadasz, to przypomnę Ci, iż obiecałem Koledze Premierowi, że przedstawimy cały pakiet zmian w prawie, które mają służyć skutecznej walce z pornografią dziecięcą, szczególnie w sieci. Na temat hazardu i oszustw opracowywać nic nie będę, bo to nie moja działka i są tu lepsi specjaliści, niech się wykazują. Obiecałem też, że stanę murem za premierem, gdy będzie chciał wprowadzać skuteczne mechanizmy, nawet jeśli będą one niepopularne. Obietnicę spełnię. Już niedługo taki pakiet zmian przedstawimy.

&lt;blockquote&gt;Nie sądzę bym z takimi poglądami został tam zaproszony, to po pierwsze. Po drugie, nie traktuję tego zbyt poważnie, bo przecież to jest kwestia czasu kiedy Internet zostanie objęty realną regulacją przez odpowiednie porozumienia międzynarodowe i jakieś spotkanie w jakimś peryferyjnym miasteczku Unii Europejskiej nie ma tu żadnego znaczenia. Więc komentarz na blogu zostawić mogę ale pchać się do centrum na tym mrozie?&lt;/blockquote&gt;

Wiesz, nie przypominam sobie, by Maciek Budzich odpytywał kogokolwiek z jego poglądów, gdy zgłaszał nazwiska w kancelarii premiera. Mnie w każdym razie nie odpytywał. Spokojnie mogłeś więc się zgłosić. Co do porozumień międzynarodowych - cóż, myślę, że trochę się rozfantazjowałeś. Naprawdę uważasz, że np. Trynidad i Tobago albo Kongo wezmą w tym udział? :) A z tym mrozem, to nie przesadzaj, akurat tego dnia temperatura była znośna :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cieszę się, że mój wpis wywołał w Tobie taki sprzeciw, że poczułeś potrzebę dyskusji ze mną. To miłe, nawet jeśli się z Tobą nie zgadzam.</p>
<p>Na marginesie &#8211; obciążenia ISPów to moje obciążenia, bo chyba nie sądzisz, że wezmą te koszty na siebie? Ja obstawiam, że takie obciążenia zobaczyłbym na swojej fakturze.</p>
<p>Cały czas, podobnie jak Kolega Premier, używasz jak mantry określenia:</p>
<blockquote><p>Wolność słowa natomiast nie obejmuje nielegalnego hazardu, oszustw ani pornografii dziecięcej.</p></blockquote>
<p>Troszkę, delikatnie mówiąc, to nieprzyzwoite, bo sugerujesz w ten sposób, że przeciwnicy RSiUN chcą dostępu do pornografii dziecięcej, hazardu i oszustw. Jeśli oglądałeś debatę, a zakładam, że tak, skoro się na jej temat wypowiadasz, to przypomnę Ci, iż obiecałem Koledze Premierowi, że przedstawimy cały pakiet zmian w prawie, które mają służyć skutecznej walce z pornografią dziecięcą, szczególnie w sieci. Na temat hazardu i oszustw opracowywać nic nie będę, bo to nie moja działka i są tu lepsi specjaliści, niech się wykazują. Obiecałem też, że stanę murem za premierem, gdy będzie chciał wprowadzać skuteczne mechanizmy, nawet jeśli będą one niepopularne. Obietnicę spełnię. Już niedługo taki pakiet zmian przedstawimy.</p>
<blockquote><p>Nie sądzę bym z takimi poglądami został tam zaproszony, to po pierwsze. Po drugie, nie traktuję tego zbyt poważnie, bo przecież to jest kwestia czasu kiedy Internet zostanie objęty realną regulacją przez odpowiednie porozumienia międzynarodowe i jakieś spotkanie w jakimś peryferyjnym miasteczku Unii Europejskiej nie ma tu żadnego znaczenia. Więc komentarz na blogu zostawić mogę ale pchać się do centrum na tym mrozie?</p></blockquote>
<p>Wiesz, nie przypominam sobie, by Maciek Budzich odpytywał kogokolwiek z jego poglądów, gdy zgłaszał nazwiska w kancelarii premiera. Mnie w każdym razie nie odpytywał. Spokojnie mogłeś więc się zgłosić. Co do porozumień międzynarodowych &#8211; cóż, myślę, że trochę się rozfantazjowałeś. Naprawdę uważasz, że np. Trynidad i Tobago albo Kongo wezmą w tym udział? :) A z tym mrozem, to nie przesadzaj, akurat tego dnia temperatura była znośna :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: cdesign proponentist</title>
		<link>http://www.jakubspiewak.pl/2010/02/04/manipulacja-pod-plaszczykiem/comment-page-1/#comment-43</link>
		<dc:creator>cdesign proponentist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Feb 2010 15:30:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.jakubspiewak.pl/?p=603#comment-43</guid>
		<description>&lt;blockquote&gt;Żaden z uczestników debaty nie twierdził, iż stanowi reprezentację internautów, czyli obywateli, którzy korzystają z sieci, wręcz przeciwnie – większość debatujących podkreślała, że reprezentuje siebie.&lt;/blockquote&gt;

I przypadkiem tylko nazywało się to &quot;protest internautów&quot;, &quot;spotkanie internautów&quot; itp? No nie żartuj. Zresztą ja nie mam tego za złe bo każdy robi co może żeby sobie pomóc i jeśli nasuwa się taka pijarowa okazja to czemu nie skorzystać?

&lt;blockquote&gt;Obawiam się, że z wiedzą technologiczną nie jest najlepiej u Ciebie, ale nie będę Cię instruował, jak obejść takie filtry. Jeśli powstaną, a będziesz tym zainteresowany, to zadasz sobie trud i znajdziesz stosowne informacje.&lt;/blockquote&gt;

8 lat doświadczenia w administrowaniu sieciami rozległymi, powinno wystarczyć. I wbrew temu co mówisz, właśnie z doświadczenia wiem, że takie zabezpieczenia są całkiem skuteczne. Nie w 100%, to zgoda, ale NIC nie jest skuteczne w 100%.

&lt;blockquote&gt;Użycie rejestru nie wyklucza innych metod, stanowi natomiast 1. wywalanie pieniędzy w błoto, gdy jest ich za mało 2. przy niskiej skuteczności koszty finansowe i społeczne (w postaci wyłomu w zasadzie wolności słowa) są niewspółmiernie wysokie. &lt;/blockquote&gt;

Niska skuteczność to Wasza mantra; już choćby w porównaniu z innymi przepisami dotyczącymi życia codziennego takimi jak choćby zakaz palenia na przystanku czy przekraczania prędkości skuteczność nie będzie zła. Z doświadczenia mogę przepowiadać, że powyżej 90%.

Podejrzewam zresztą, że &quot;niska&quot; dla Was oznacza tylko, że nie da się udowodnić matematycznie jej stuprocentowej skuteczności, czyli dokładnie NIC.

Wolność słowa natomiast nie obejmuje nielegalnego hazardu, oszustw ani pornografii dziecięcej. 

I nie czarujmy się górnolotnymi bredniami: może świadomie, może nie (podejrzewam, że nie), ale cały ten &quot;ruch internautów&quot; to po prostu lobbing ISPów i firm telekomunikacyjnych, dla których po pierwsze oznaczałoby to realne koszty, po drugie znacznie utrudniło pośrednie zarabianie na całym tym syfie.

&lt;blockquote&gt;Nie bardzo też rozumiem, prawdę mówiąć, Twoje starcie ze mną.&lt;/blockquote&gt;

Masz bloga, otwarte komentarze, napisałeś na ten temat więc się zarejestrowałem i odpowiedziałem. Co w tym rozumieć? 

&lt;blockquote&gt;Masz inne? OK. Trzeba było pójść i wygłaszać je.&lt;/blockquote&gt;

Nie sądzę bym z takimi poglądami został tam zaproszony, to po pierwsze. Po drugie, nie traktuję tego zbyt poważnie, bo przecież to jest kwestia czasu kiedy Internet zostanie objęty realną regulacją przez odpowiednie porozumienia międzynarodowe i jakieś spotkanie w jakimś peryferyjnym miasteczku Unii Europejskiej nie ma tu żadnego znaczenia. Więc komentarz na blogu zostawić mogę ale pchać się do centrum na tym mrozie?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Żaden z uczestników debaty nie twierdził, iż stanowi reprezentację internautów, czyli obywateli, którzy korzystają z sieci, wręcz przeciwnie – większość debatujących podkreślała, że reprezentuje siebie.</p></blockquote>
<p>I przypadkiem tylko nazywało się to &#8220;protest internautów&#8221;, &#8220;spotkanie internautów&#8221; itp? No nie żartuj. Zresztą ja nie mam tego za złe bo każdy robi co może żeby sobie pomóc i jeśli nasuwa się taka pijarowa okazja to czemu nie skorzystać?</p>
<blockquote><p>Obawiam się, że z wiedzą technologiczną nie jest najlepiej u Ciebie, ale nie będę Cię instruował, jak obejść takie filtry. Jeśli powstaną, a będziesz tym zainteresowany, to zadasz sobie trud i znajdziesz stosowne informacje.</p></blockquote>
<p>8 lat doświadczenia w administrowaniu sieciami rozległymi, powinno wystarczyć. I wbrew temu co mówisz, właśnie z doświadczenia wiem, że takie zabezpieczenia są całkiem skuteczne. Nie w 100%, to zgoda, ale NIC nie jest skuteczne w 100%.</p>
<blockquote><p>Użycie rejestru nie wyklucza innych metod, stanowi natomiast 1. wywalanie pieniędzy w błoto, gdy jest ich za mało 2. przy niskiej skuteczności koszty finansowe i społeczne (w postaci wyłomu w zasadzie wolności słowa) są niewspółmiernie wysokie. </p></blockquote>
<p>Niska skuteczność to Wasza mantra; już choćby w porównaniu z innymi przepisami dotyczącymi życia codziennego takimi jak choćby zakaz palenia na przystanku czy przekraczania prędkości skuteczność nie będzie zła. Z doświadczenia mogę przepowiadać, że powyżej 90%.</p>
<p>Podejrzewam zresztą, że &#8220;niska&#8221; dla Was oznacza tylko, że nie da się udowodnić matematycznie jej stuprocentowej skuteczności, czyli dokładnie NIC.</p>
<p>Wolność słowa natomiast nie obejmuje nielegalnego hazardu, oszustw ani pornografii dziecięcej. </p>
<p>I nie czarujmy się górnolotnymi bredniami: może świadomie, może nie (podejrzewam, że nie), ale cały ten &#8220;ruch internautów&#8221; to po prostu lobbing ISPów i firm telekomunikacyjnych, dla których po pierwsze oznaczałoby to realne koszty, po drugie znacznie utrudniło pośrednie zarabianie na całym tym syfie.</p>
<blockquote><p>Nie bardzo też rozumiem, prawdę mówiąć, Twoje starcie ze mną.</p></blockquote>
<p>Masz bloga, otwarte komentarze, napisałeś na ten temat więc się zarejestrowałem i odpowiedziałem. Co w tym rozumieć? </p>
<blockquote><p>Masz inne? OK. Trzeba było pójść i wygłaszać je.</p></blockquote>
<p>Nie sądzę bym z takimi poglądami został tam zaproszony, to po pierwsze. Po drugie, nie traktuję tego zbyt poważnie, bo przecież to jest kwestia czasu kiedy Internet zostanie objęty realną regulacją przez odpowiednie porozumienia międzynarodowe i jakieś spotkanie w jakimś peryferyjnym miasteczku Unii Europejskiej nie ma tu żadnego znaczenia. Więc komentarz na blogu zostawić mogę ale pchać się do centrum na tym mrozie?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
